Loạn Luân - nỗi nhức nhối của xã hội

[skoalls]

Hình như chúng ta đang không cùng nói về một điều !
" ntmt " Khơi dậy tình thương , đồng cảm , chia sẻ giữa con người với nhau là một giá trị " - đúng , điều này không có gì sai . Nhưng làm sao bạn kêu gọi người ta đồng cảm , chia sẻ với những điều " phi luân lí " và " vô đạo đức " như thế ??! Cũng có thể người ta sẽ chia sẻ được , sẽ tha thứ được nhưng chấp nhận nó là điều không thể !!! " => thì tớ có nói đó là cái giá trị thứ 2 của việc " loạn luân " đem lại đâu , bạn nêu ra , thì tớ có ý kiến thôi mà !
Quan điểm , mỗi người khác nhau , có sao đâu bạn !
Bất kì một sự việc , hiện tượng nào , nếu phân tích thì nó đều sẽ có giá trị với một đối tượng nào đó thôi , cả việc giết người thì cũng thế mà !

Thì đó ! việc khơi gợi tình thương cảm tớ chỉ lôi ra chứ tớ ko khẳng định chỉ cần bạn hiểu điều đó thôi ! tớ cũng có bắt mọi người phải đồng cảm và " chấp nhận " chuyện " loạn luân " đâu cơ chứ !
cùng xem xét lại vấn đề và đi cùng 1 con đường nhé

[skoalls]

Còn câu chuyện tình yêu thì sao bạn không đem so sánh ở hệ tọa độ tình yêu với tình yêu đồng tính, tình yêu kiểu Romeo vs Juliette? Tình yêu ko phân biệt tuổi tác ko phân biệt giới tính?!?!??!

hả liên quan gì đến vấn đề mà bạn nêu ra ?
sự tư duy của tớ chưa đủ để liên kết câu này với bài post của tớ

vấn đề này ko giống như ăn thịt người mà có giá tri dối với 1 dân tộc mà loạn luân mang tính phổ biến, bị pháp luật và dư luận xã hội, đạo dức lên án.

Còn việc mà " giomat " nói thì tớ xin thưa , tớ đâu có nói nó không đáng bị lên án đâu ? bản thân tớ còn phẫn nộ với " loạn luân " nữa kia ! nhưng thầy chẳng nói bất cứ vấn đề gì cũng có tính 2 mặt đó sao ? ranh giới của giá trị / phi giá trị còn quá mong manh . Sao tớ lại không được " xới tung " cái vấn đề mà it người đề cập tính giá trị của nó nhỉ !
không có giá trị sao nó vẫn tồn tại ? phải có ít nhất 1 giá trị thỏa mãn thắc mắc của mọi người chứ? cậu không thấy có j cần tìm hiểu ở bài post này cậu có thể ko thèm đọc !

[lizenal]

Tớ cũng giống như bao người khác không bao giờ chấp nhận được cái vấn đề " loạn luân " này hết !
Nhưng tớ cũng có một " mong muốn " như bạn Skoalls tớ cũng muốn " vạch lá tìm sâu " cũng muốn làm sáng tỏ một chút về tính giá trị của việc " quan hệ loạn luân "

Thời xa xưa , truyền thuyết đã để lại , kinh thánh có để lại : Adam và Eva là 2 anh em .. hay có thể gọi là sinh ra từ cùng 1 thực thể - và để duy trì sự sống họ phải quan hệ với nhau để tạo ra sinh linh của thế giới ! Vậy không phải ta đã chấp nhận việc " loạn luân " hay sao ?
Trong thời Ai Cập : trước khi dân Israel ra khỏi Ai-cập thì việc kết hôn giữa anh chị em ruột, bà con gần là tự nhiên (nếu không, thì giống người sẽ không tồn tại sau thế hệ thứ hai, tức thế hệ các con của A-đam) . Không thể xét rằng họ chẳng am hiểu gì về khoa học nên " làm bừa " được ! mà cũng không thể đánh giá cả đất nước Ai Cập hùng mạnh xưa kia là " loạn luân " và tạo nên một thế hệ " nòi giống " suy thoái - ngu đần được !
Ngay trong các mối quan hệ của " những con người bề trên " cũng mắc phải cái mớ bòng bong " loạn luân " này :
- ông I-xa-ac lấy bà Rebeca ( bác - cháu ) , ông Giacóp lấy hai bà ( là hai chị em ruột ) là bà Le-a và Rakhen và nhiều hôn nhân cận huyết thống khác như ông To-bi-a lấy bà Xa-ra ( họ hàng gần - " em là người họ hàng gần cô nhất - em mới được lấy cô " - thiên sứ truyền tin )

=> Cũng có một hệ thống giá trị nào đó nó mới có sức mạnh " khủng khiếp " lên nhiều quốc gia , nhiều gia tộc như thế chứ !

[hoacan]

Hôn nhân cận huyết thời xưa được xem như việc duy trì nòi giống "thuần". Ngày nay nó bị một số người coi như một công cụ để thỏa mãn thú tính. Một số người cha, người ông coi con cháu mình là thứ để thỏa mãn dục vọng. Hành động ấy bị xã hội lên án gay gắt. Mình đã từng đọc một câu chuyện về loạn luân giữa anh em trong gia đình, phải nói rằng chuyện loạn luân đó xuất phát từ tình yêu thương quá mức, sự khao khát muốn được chia sẻ, rồi những tò mò xem phim cấm khi cha mẹ vắng nhà ... tất cả tạo nên một bi kịch về loan luân. Loạn luân chỉ tạo được sự hưng phấn tức thời nhưng nó để lại vết thương rất lớn trong tâm hồn, bị xã hội lên án, đồng thời tạo nên nỗi sợ hãi, dằn vặt vì đã làm một chuyện xấu...

[duckling]

Không phải chỉ có N.P đâu , mình đã đọc TRĂM NĂM CÔ ĐƠN , phức tạp hơn N.P nhưng hơi văn lại thoải mái hơn rất nhiều, một dòng họ lâu đời, đông đúc, chung sống với nhau trong một mái nhà, và kết quả là những đứa trẻ có đuôi lợn!đột biến gen!tuy nhiên ở đây , về sau ko có diễn biến nội tâm của những nạn nhân ,không rứt , với họ chỉ là dục vọng.Đứa trẻ cuối cùng của dòng họ đã bị kiến tha!
Cảm ơn Thảo đã mở ra đề tài này, tuyệt lắm!
Các bạn biết ko , loài ngựa sẽ chết khi bị gieo giống cùng huyết thống , còn chúng ta, rõ ràng là con người mà, kể cả đạo đức và quy luật tự nhiên đều không cho phép!

[Shinbi]

Khi viết bài này thì bạn skoalls không có ý định xét nó theo khung giá trị - lịch sử - nhân sinh - hệ thống. Thế nhưng với những giá trị (xét trong chủ thể, không gian, thời gian nhất định) được nêu ra, có thể thấy được tính giá trị, tính nhân sinh, sự tồn tại của nó trong lịch sử, tại sao không thể xem nó như một giá trị văn hóa ?

[skoalls]

Tớ cũng giống như bao người khác không bao giờ chấp nhận được cái vấn đề " loạn luân " này hết !
Nhưng tớ cũng có một " mong muốn " như bạn Skoalls tớ cũng muốn " vạch lá tìm sâu " cũng muốn làm sáng tỏ một chút về tính giá trị của việc " quan hệ loạn luân "

Thời xa xưa , truyền thuyết đã để lại , kinh thánh có để lại : Adam và Eva là 2 anh em .. hay có thể gọi là sinh ra từ cùng 1 thực thể - và để duy trì sự sống họ phải quan hệ với nhau để tạo ra sinh linh của thế giới ! Vậy không phải ta đã chấp nhận việc " loạn luân " hay sao ?
Trong thời Ai Cập : trước khi dân Israel ra khỏi Ai-cập thì việc kết hôn giữa anh chị em ruột, bà con gần là tự nhiên (nếu không, thì giống người sẽ không tồn tại sau thế hệ thứ hai, tức thế hệ các con của A-đam) . Không thể xét rằng họ chẳng am hiểu gì về khoa học nên " làm bừa " được ! mà cũng không thể đánh giá cả đất nước Ai Cập hùng mạnh xưa kia là " loạn luân " và tạo nên một thế hệ " nòi giống " suy thoái - ngu đần được !
Ngay trong các mối quan hệ của " những con người bề trên " cũng mắc phải cái mớ bòng bong " loạn luân " này :
- ông I-xa-ac lấy bà Rebeca ( bác - cháu ) , ông Giacóp lấy hai bà ( là hai chị em ruột ) là bà Le-a và Rakhen và nhiều hôn nhân cận huyết thống khác như ông To-bi-a lấy bà Xa-ra ( họ hàng gần - " em là người họ hàng gần cô nhất - em mới được lấy cô " - thiên sứ truyền tin )

=> Cũng có một hệ thống giá trị nào đó nó mới có sức mạnh " khủng khiếp " lên nhiều quốc gia , nhiều gia tộc như thế chứ !

cảm ơn ! mấy cái ví dụ của bạn " hùng hồn " phết đấy ! nhưng nhuốm màu tôn giáo quá . Nhưng mấy cái " loạn luân " này được đặt vào hoàn cảnh là " nó được phép " như thế ... nên cũng không dám bàn nhiều và đi tranh cãi làm gì ! ... bây giờ hãy đặt nó trong thời buổi hiện nay nhé !

[skoalls]

Hôn nhân cận huyết thời xưa được xem như việc duy trì nòi giống "thuần". Ngày nay nó bị một số người coi như một công cụ để thỏa mãn thú tính. Một số người cha, người ông coi con cháu mình là thứ để thỏa mãn dục vọng. Hành động ấy bị xã hội lên án gay gắt. Mình đã từng đọc một câu chuyện về loạn luân giữa anh em trong gia đình, phải nói rằng chuyện loạn luân đó xuất phát từ tình yêu thương quá mức, sự khao khát muốn được chia sẻ, rồi những tò mò xem phim cấm khi cha mẹ vắng nhà ... tất cả tạo nên một bi kịch về loan luân. Loạn luân chỉ tạo được sự hưng phấn tức thời nhưng nó để lại vết thương rất lớn trong tâm hồn, bị xã hội lên án, đồng thời tạo nên nỗi sợ hãi, dằn vặt vì đã làm một chuyện xấu...

Đúng như cậu nói , sự loạn luân hình thành dựa trên tình yêu thương quá mức ! để có thể viết thêm bài về vấn đề này tớ đã đi tìm kiếm một số sách phân tâm học .. và mong rằng có thể .. giải đáp đúng về tính " bắt nguồn " của nó !
còn về vấn đề tạo hưng phán tức thời thì tớ không nghĩ thế cho lắm... quan hệ có bị ngừng lại là do bị sức ép về tâm lý quá nặng gây nên quan hệ không được trọn vẹn .. vậy thôi !

[giomat]

Đúng là loạn luân có 1 giá trị nhất định để nó tồn tại dù xã hội vẫn lên án hay cũng có trường hợp công nhận và cố tình che đậy. ở giới hạn bài viết trao đổi của chúng ta thì ta có thể xét tính giá trị của nó mà thôi. tương lai là do con người quyết định vậy !

[skoalls]

Khi viết bài này thì bạn skoalls không có ý định xét nó theo khung giá trị - lịch sử - nhân sinh - hệ thống. Thế nhưng với những giá trị (xét trong chủ thể, không gian, thời gian nhất định) được nêu ra, có thể thấy được tính giá trị, tính nhân sinh, sự tồn tại của nó trong lịch sử, tại sao không thể xem nó như một giá trị văn hóa ?

Tớ không xét nó như một giá trị văn hóa được ... trái lương tâm tớ lắm
nhưng biết đâu , một lúc nào đó ... khi bàn " nát " về giá trị của nó rồi tớ sẽ viết về " giá trị văn hóa " . không nói trước vụ này ! vì bây giờ tớ chỉ bàn đến tính giá trị thôi - nhưng xem ra nếu tính giá trị được thống nhất thì 3 khoản còn lại ko gây khó khăn lắm !